Et si...

[Michael]

J'ai demandé à ChatGPT ce qui aurait pu se passer si Hulk Hogan ne s'était pas mêlé de la finale de WrestleMania IX

Ah, excellent "et si" de l’univers WWE — WrestleMania IX, c’est justement un des moments les plus polarisants de l’ère New Generation. Si Hulk Hogan n’était pas intervenu à la fin pour défier Yokozuna et repartir avec le titre en genre 22 secondes... alors plusieurs choses auraient pu prendre une tournure bien différente. Voici quelques scénarios plausibles, façon "Butterfly Effect" version lutte :


1. Yokozuna reste champion légitime

• Crédibilité renforcée : En battant Bret Hart clean (ou même avec un peu d'aide de Mr. Fuji), et en clôturant WrestleMania en tant que monstre dominant, Yokozuna aurait été perçu comme un vrai boss final, plutôt qu’un simple tremplin pour un dernier pop de Hogan.
• Il aurait pu débuter un règne de terreur bien plus solide, en écrasant des gars comme Jim Duggan, Tatanka, ou même Luger avant que celui-ci ne le "body slamme" au USS Intrepid.

2. Bret Hart n'est pas éclipsé

• Le moment où Hogan vole la vedette à Bret Hart (qui venait de se faire tricher dessus) a longtemps été vu comme un énorme manque de respect pour le jeune champion en montée.
• Sans cette fin, Bret aurait probablement poursuivi sa rivalité avec Yokozuna, ou aurait rebondi plus rapidement pour redevenir crédible comme "face of the company". Peut-être un rematch à SummerSlam '93 ?

3. Pas de "Hogan champ 1993"

• Le court règne de Hogan après Mania IX est l’un des plus étranges de sa carrière : il ne défend presque pas le titre, est à peine à la télé, puis perd contre Yokozuna dans une mise en scène explosive à King of the Ring (littéralement, avec un photographe "japonais" qui lance une boule de feu ).
• Sans cette phase bizarre, la WWE aurait pu passer le flambeau de façon plus naturelle, sans ce détour nostalgique.

4. Lex Luger aurait peut-être gagné le titre

• Dans notre timeline, Vince a tenté de refaire un "Hogan 2.0" avec Lex Luger... mais le momentum n’a jamais été au rendez-vous, en partie à cause de la confusion causée par Hogan qui traînait encore autour.
• Avec Yokozuna comme monstre établi, Luger qui le bat à SummerSlam (ou même à WrestleMania X) aurait été une histoire plus forte... s’il avait aussi gagné le titre ce soir-là, ce qui n’est jamais arrivé.

5. Un WrestleMania X encore plus centré sur Bret vs Owen

• Si Bret avait poursuivi sa quête de rédemption contre Yokozuna sans ce détour Hogan-esque, son arc de 1993-1994 aurait été encore plus limpide. Il aurait pu redevenir champion sans interruption de dynamique, et sa rivalité avec Owen n’aurait pas eu à partager le projecteur avec le rattrapage du règne de 1993.

 

[Michael]

J'ai répété l'exercice avec Goldust contre Razor Ramon au lieu de Roddy Piper à WM XII puisque c'est ce qui était prévu au départ

Ohhh ouais! Là t’es dans le what if pur jus, super savoureux des années 90. WrestleMania XII, mars 1996 — si Razor Ramon (Scott Hall) n’avait pas été suspendu juste avant l’événement (à cause d’une politique antidrogue de la WWF), c’est bien lui qui était prévu pour affronter Goldust dans le fameux Hollywood Backlot Brawl.


Alors, qu’est-ce qui aurait changé si c’était Razor vs Goldust, comme prévu à l'origine, au lieu de Roddy Piper?


CONTEXTE RAPIDE :

• Goldust était en pleine montée, personnage flamboyant, ambigu et provocateur — ultra controversé à l’époque.
• La rivalité avec Razor Ramon était intense : Goldust jouait avec la tension sexuelle de façon très subversive, ce qui rendait Razor furieux.
• Scott Hall, mal à l’aise avec les sous-entendus homoérotiques de l’angle, aurait demandé à Vince de réorienter la feud ou la stopper, peu avant sa suspension.

SI LE MATCH AVAIT EU LIEU COMME PRÉVU :
1. Un vrai feud climax Razor vs Goldust

• Le match aurait été beaucoup plus personnel et intense, moins théâtral que celui avec Piper, mais peut-être plus crédible côté lutte.
• Razor aurait probablement gagné pour se venger de toutes les provocations de Goldust, concluant la rivalité de manière nette.

2. Un Backlot Brawl... différent

• Piper a apporté une vibe cinématographique et over-the-top, avec poursuite en voiture, caméras multiples, etc.
• Avec Razor, ça aurait été plus street fight brutal, dans la veine de ses matchs contre Jeff Jarrett ou Shawn Michaels. Peut-être moins kitsch, mais plus crédible.

3. Roddy Piper n’aurait pas combattu ce soir-là

• Piper était président "intérimaire" de la WWF, mais son match contre Goldust a été un gros moment nostalgie. Sans ce combat, sa présence à Mania XII aurait été plus en retrait.
• Il aurait pu rester une figure d’autorité off-caméra, ou intervenir ailleurs... mais ça aurait été moins marquant.

️ 4. Goldust aurait peut-être perdu un peu de "buzz"

• Le match contre Piper a donné à Goldust une grosse visibilité mainstream (Piper étant une légende) et l’a aidé à se démarquer comme personnage iconique.
• Contre Razor, il aurait sans doute été plus "vilain battu" que phénomène pop-culture... donc son ascension aurait pu ralentir.

5. Razor serait resté dans les plans de la WWF

• Ce match aurait été son dernier gros programme avant son départ à la WCW... mais avec un bon momentum à Mania, peut-être que la WWF aurait tenté de le retenir ?
• Ça ne veut pas dire qu’il n’aurait pas fait le saut avec Nash, mais ça aurait changé la tonalité de sa sortie — moins suspension dramatique, plus adieu en beauté.

6. Impact sur le reste de la carte

• Si Razor était là, quelqu’un d’autre que Savio Vega aurait remplacé Ultimate Warrior au cas où ce dernier ne revenait pas (il affrontait Hunter).
• Piper n’aurait pas été la vedette de la mi-carte... donc plus de lumière aurait pu briller sur le Iron Man Match (Shawn vs Bret), sans la distraction d’un match spectacle aussi intense que le Brawl.

 

[EdgeRulz]

Très sympa, merci à toi !

J'en ai de bonnes pour toi :
- s'il n'y aurait pas eu le Madison Square Garden Incident, est-ce que Austin aurait quand même gagné à la place de Hunter ?
- quelle carrière pour Steve Austin si Bishoff ne l'aurait jamais viré de la WCW ?
- si HBK avait accepté de dropper le titre contre Bret à WM13, quid de Steve Austin dans ce PLE ?
- et si Kennedy n'avait pas été blesssé durant sa run avec le MITB...

 

[Michael]

1.

Ahhh ouais là on est dans le multivers sacré de la lutte — genre Terre-616 version kayfabe cassée.


Le fameux Curtain Call du 19 mai 1996 au Madison Square Garden… ce moment ultra rare où kayfabe a volé en éclats :
Shawn Michaels, Triple H (Hunter Hearst-Helmsley), Diesel (Kevin Nash) et Razor Ramon (Scott Hall) se font un câlin collectif dans le ring après un match — même si certains étaient heels et d’autres faces à l’écran.


Et le problème?
Shawn était champion (intouchable), Razor et Diesel partaient à la WCW (donc Vince n’avait plus de levier), et ça a laissé Hunter comme bouc émissaire. Résultat?

Triple H a été puni.
Il a été retiré du King of the Ring 1996, qu’il était censé gagner.
Et c’est "Stone Cold" Steve Austin qui l’a remplacé…
…et qui a lancé sa légende ce soir-là avec le mythique :
“Austin 3:16 says I just whooped your ass!”

Alors... que se serait-il passé sans Curtain Call et donc sans punition pour Triple H?

Let’s dig into cette réalité alternative.


1. Hunter gagne le King of the Ring 1996

• La WWF voulait pousser Triple H comme un aristocrate heel snob, un "King Hunter" parfait.
• Son personnage de noble suffisant aurait été renforcé, genre avec cape, sceptre, et promos pompeuses à la Regal.
• Il aurait peut-être affronté Shawn Michaels ou un autre babyface populaire plus tôt dans sa carrière main-event.

2. Pas de “Austin 3:16” = pas de Stone Cold Era... du moins, pas comme ça

• Le match contre Jake “The Snake” Roberts, avec la promo post-victoire improvisée, est LE moment déclencheur du phénomène Stone Cold.
• Sans le KOTR 1996, Austin aurait probablement mis plusieurs mois de plus à exploser.
• Il serait peut-être resté coincé dans le rôle de midcarder technique (“Ringmaster”) plus longtemps.

3. La montée de la WWF pendant l’Attitude Era aurait été retardée

• Austin 3:16 est devenu un phénomène de t-shirts, de catchphrases, de popularité monstre.
• Moins de pop culture, moins de momentum = moins de pression sur la WCW pendant la guerre des lundis soirs.
• Vince aurait peut-être dû trouver un autre “anti-héros” plus tard… ou compter uniquement sur Shawn, Taker et Bret.

4. Triple H aurait atteint le main event plus tôt

• Au lieu d’être un slow burn (il ne gagne vraiment en importance qu’à partir de 1999), il serait devenu un top heel dès 1997 ou même fin 1996.
• Il aurait peut-être pris la place de Mankind ou Vader dans les feuds contre Shawn ou Taker.
• Possible aussi qu’il forme DX plus tôt, ou dans une version différente.

5. Et si malgré tout Austin était devenu une star?

• C’est très possible. Austin était déjà trop bon au micro et sur le ring.
• Mais sans ce moment charnière, la montée aurait été plus lente.
• Peut-être qu’il aurait gagné le King of the Ring 1997 à la place, ou explosé seulement avec la feud contre Bret (qui a vraiment cimenté son statut aussi).

SCÉNARIO HYPOTHÉTIQUE (sans Curtain Call) :

• Juin 1996 : Hunter gagne le KOTR et commence une run de "roi" arrogant.
• Steve Austin reste midcard, bat Marc Mero, mais ne fait pas de promo marquante.
• Survivor Series 1996 : Austin a un bon match contre Bret, mais le feu tarde à pogner.
• 1997 : Vince se cherche encore un anti-héros. Austin finit par devenir populaire... mais DX et Austin ne coexistent plus de la même manière.

Voici une ligne du temps alternative où le Curtain Call n’a jamais eu lieu à MSG en mai 1996, donc Triple H n’est pas puni... et tout ce que ça déclenche dans la WWF jusqu'à l’ère Attitude.


LIGNE DU TEMPS PARALLÈLE – WWF 1996 à 1998

Univers 3H:16 — où Hunter Hearst-Helmsley gagne le King of the Ring 1996


️ Juin 1996 – King of the Ring

• Finale : Triple H bat Jake Roberts (ou Mero) avec son Pedigree, arrogant, narquois, vêtu comme un roi.
• Promo post-match :
  

  "This kingdom belongs to nobility, not rednecks with leather vests. Bow before your superior intellect… I am King Helmsley."

• Austin bat Mero en demi-finale, mais pas de Austin 3:16. Juste un match solide. Pas de t-shirt, pas de catchphrase encore.

️ Été 1996

• Hunter entame une série de victoires en se posant comme un heel royal, exigeant que les jobbers le saluent.
• Austin est coincé dans la gimmick de The Ringmaster, frustré, mais montre des signes d’irrévérence grandissante.

️ Survivor Series 1996

• Shawn Michaels vs. Sid reste intact.
• Bret Hart affronte Steve Austin — toujours un match technique incroyable.
  Mais sans le "Austin 3:16", le public n’est pas encore complètement derrière lui. Il reste heel... mais la graine est semée.

️ Début 1997

• Hunter continue sa montée, feud avec Ahmed Johnson ou Goldust, gagne souvent par triche.
• Bret devient heel en se plaignant de la décadence morale des États-Unis.
• Austin commence à se rebeller contre Ted DiBiase et le management, en mode pré-Stone Cold.
• Austin vs Bret à WrestleMania 13 reste un classique, avec double turn... mais l’absence du momentum “Austin 3:16” fait que le public tarde à le suivre.

️ WrestleMania 13

• Main Event : Sid vs The Undertaker (inchangé)
• Triple H vs Rocky Maivia : Hunter le démolit avec style, l’appelant "le prince idiot".
• Austin bat Bret mais n’a pas encore atteint le niveau supernova.

️ Été 1997 – L'explosion du roi

• Hunter commence à faire équipe avec Rick Rude comme garde du corps, et recrute Shawn Michaels à ses côtés.
• DX se forme plus tôt — été 1997 — avec Hunter en leader autoproclamé, plus snob et sadique que le Shawn original.
• Austin, maintenant libéré de DiBiase, commence à faire sa propre révolution anti-management, mais plus lentement.

️ Survivor Series 1997 – Montréal screwjob

• Reste le même. Vince screw Bret, Shawn gagne.
• Mais cette fois, Hunter est plus impliqué dans le plan, renforçant son rôle backstage.
• Il devient "le roi manipulateur" aux côtés de Vince.

️ Début 1998 – La guerre est lancée

• Triple H est déjà un main-eventer avant même d’avoir gagné l’European ou l’Intercontinental Title.
• Austin commence enfin à exploser à Royal Rumble 1998, mais n’a pas encore le t-shirt culte “Austin 3:16” — il en porte un qui dit simplement “Hellraiser”.

️ WrestleMania 14

• Stone Cold vs Shawn Michaels : toujours en place, avec Mike Tyson.
• Mais en coulisses, Hunter a déjà une emprise énorme sur le roster, ayant pris le pouvoir plus tôt.
• Dès le Raw suivant, DX version corporate émerge plus rapidement, avec Hunter en général de guerre bien installé.

RÉSULTATS CLÉS DE CETTE RÉALITÉ :

• Triple H devient champion du monde plus tôt (fin 1998 au lieu de 1999).
• Stone Cold devient top star quand même, mais l’iconicité de Austin 3:16 est atténuée, voire remplacée par une autre phrase culte (genre “Raise Hell, Leave”).
• Le merchandising WWF est un peu moins explosif au départ, mais DX devient plus central que dans notre réalité.
• La guerre WWF vs WCW est plus serrée, car Austin prend plus de temps à s’imposer, donc la victoire n’est pas assurée en 1998.

 

[Michael]

2.


Oh damn. Si Shawn n’avait pas “perdu son sourire”... alors WrestleMania XIII aurait été complètement différent — à la fois sur le plan des matchs et de l’histoire de la lutte en général. Ce n’est pas juste un “et si” banal… c’est carrément un tremblement de terre évité de justesse!


Alors attache ta ceinture, on entre dans l’univers où Shawn Michaels vs Bret Hart II a bien lieu en mars 1997 à Chicago


️ CONTEXTE RÉEL : Février 1997

• Lors d’un épisode de Thursday RAW Thursday, Shawn annonce qu’il rend le championnat à cause d’une blessure au genou et dit tristement :
  

  “I’ve lost my smile…”

• En réalité? Plusieurs rumeurs disent qu’il ne voulait pas jobber contre Bret à Mania.
• Résultat : le titre devient vacant, Sid bat Bret, puis Taker bat Sid à WrestleMania XIII pour le championnat.
• Le plan initial, c'était Bret vs Shawn II, revanche de WrestleMania XII.

RÉALITÉ ALTERNATIVE : Et si Shawn ne perd pas son sourire?

WRESTLEMANIA XIII – Main Event Alternate
Bret Hart vs Shawn Michaels II

• Titre WWF en jeu
• Pas d’arbitre spécial
• 1-fall to a finish

C’est la revanche directe du Iron Man match de l’année précédente.
Build : promos personnelles, tensions réelles, friction backstage qui s'infiltre à l’écran.
Le public est divisé, mais le vent tourne en faveur de Bret qui reprend un rôle plus face, tandis que Shawn devient de plus en plus arrogant et borderline heel.


POSSIBILITÉS DE FIN
️ Option 1 : Bret bat Shawn clean

• Bret reprend le championnat dans un match classique.
• Austin n’a pas son match contre Bret à Mania — il est déplacé contre un autre adversaire (ex: Vader ou Mankind).
• Pas de double turn historique Austin/Bret… donc la montée d’Austin est beaucoup plus lente.

️ Option 2 : Shawn bat Bret encore une fois

• Bret pète une coche. Commence à virer heel.
• Ça accélère sa frustration envers la WWF… donc peut-être que le Montréal Screwjob arrive même PLUS TÔT!

️ Option 3 : Finish controversé (DQ, triche, double pin, etc.)

• Le titre reste avec Shawn ou un tournoi suit.
• On garde l’histoire vivante et le clash final est reporté à SummerSlam 1997.

CONSÉQUENCES MAJEURES :
1. Austin vs Bret ne se déroule pas à WrestleMania XIII

• On n’a pas le double turn magique.
• Austin devient peut-être une star plus tard, ou d’une autre façon (peut-être en battant Taker ou Vader plus tard).
• Pas de Austin 3:16 2.0… au mieux, il devient “hot” en 1998 seulement.

2. Undertaker vs Sid n’a PAS lieu

• Taker aurait été déplacé dans un feud secondaire.
• Il aurait pu affronter Mankind une fois de plus, ou Owen Hart, ou encore British Bulldog, dans une rivalité moins marquante.

3. Bret et Shawn atteignent le point de rupture PLUS TÔT

• Si Shawn bat encore Bret, ou si le match tourne mal backstage (ce qui est très possible), la tension entre les deux aurait explosé dès le printemps 1997.
• Le Screwjob arrive peut-être à King of the Ring ou SummerSlam, et non à Survivor Series.

4. L’Attitude Era est décalée

• Si Austin ne reçoit pas son moment contre Bret, la transition vers l’Attitude Era n’est pas aussi claire.
• La rivalité “anti-héros contre l’establishment” prend plus de temps à émerger.
• Et donc… la WCW garde l’avantage plus longtemps.

VERSION RÉÉCRITE DE WRESTLEMANIA XIII

Match	Résultat (réalité alternative)

Shawn Michaels vs Bret Hart (WWF Title)

Bret gagne avec le Sharpshooter (option A)

The Undertaker vs Mankind

Taker gagne après une guerre brutale

Steve Austin vs Vader

Austin gagne, mais moins marquant

Sid est mis sur la touche ou dans une bataille royale

VERDICT FINAL :

Si Shawn n’avait pas perdu son sourire...

• Le Main Event de Mania XIII aurait été plus “classique”, mais moins historique.
• Austin aurait été privé de son big bang.
• L’Attitude Era aurait ralenti.
• Et Bret aurait probablement quitté la WWF plus tôt.

 

[Michael]

3.

Steve Austin aurait-il eu la moindre chance d'être mis à l'avant si il n'avait pas été renvoyé de la WCW par Eric Bischoff?


Ohh là tu viens de frapper dans le mille d’un et si de calibre légendaire, genre “Et si Luke Skywalker avait joint l’Empire?” mais version genouillères pis Stunner.


Alors, pour répondre franchement à ta question :

Oui, Steve Austin aurait probablement percé...
…mais pas de la façon, ni à la vitesse, ni à la hauteur qu’on a connue.

Le renvoi d’Austin par Eric Bischoff en 1995, c’est littéralement le détonateur qui a propulsé sa carrière. Sans ça? Il reste un bon ou très bon catcheur… mais pas nécessairement le phénomène planétaire qu’il est devenu.


CONTEXTE : LE RENVOI DE LA WCW EN 1995

• Austin est à la WCW depuis 1991, très bon in-ring, champion TV, tag champ, membre des Hollywood Blonds avec Brian Pillman.
• Mais… Eric Bischoff ne le voit pas comme une star.
• Blessé au coude, Austin est renvoyé par fax ( classe) alors qu’il est à la maison.

Bischoff a déclaré : "Il n’avait pas le facteur X. Je ne le voyais pas en main event."
(Oops… )

ALTERNATE TIMELINE : Si Austin reste à la WCW…
1. Il reste coincé dans la midcard

• Hulk Hogan, Savage, Nash, Hall… prennent tout l’espace main event de la WCW à partir de 1994.
• Austin n’a pas l’espace pour briller. Il serait un solide heel technique, mais jamais un vrai threat au World Title.

2. Il NE devient PAS “Stone Cold”

• Le personnage de “Stone Cold” Steve Austin n’a été possible que parce que la WWF lui a donné carte blanche après son arrivée via ECW.
• WCW ne laisse PAS ce genre de liberté créative (surtout pas à un midcarder).

3. Il devient peut-être manager, commentateur, ou part à l’ECW plus tard

• À moins d’un revirement genre heel ultra-violent dans la nWo (et même là), il ne serait jamais devenu le porte-étendard d’une révolution.

CE QUI EST VRAIMENT ARRIVÉ GRÂCE AU RENVOI :

1. ECW (1995) – Paul Heyman lui donne un micro et dit :
   

   “Vas-y. Vide ton sac.”
   Résultat? Des promos de fou contre Bischoff, Hogan, Dusty, WCW.
   C’est là que le style “Stone Cold” commence à naître.

2. WWF (1996) – Vince le signe comme "The Ringmaster"... mais Austin force doucement l’évolution vers un personnage plus froid, cynique, rebelle.
3. KOTR 1996 → Austin 3:16
   Explosion instantanée.
   Le public embarque.
   Le reste, c’est de l’or en boîte.

L'IRONIE ABSOLUE?

• En 1998, Austin détruit la WCW dans les cotes d’écoute, semaine après semaine.
• Le gars que Bischoff croyait “pas vendeur” devient la figure centrale qui sauve la WWF.
• C’est littéralement la revanche du siècle.

En résumé :

Sans renvoi de la WCW	Avec renvoi de la WCW

Austin reste midcard ou quitte plus tard

Austin découvre ECW, développe “Stone Cold”

Pas de liberté créative

Carte blanche pour créer sa voix

Pas de promo, pas de Stunner, pas de 3:16

La gimmick la plus chaude de la fin des années 90

Peut-être main eventer à la TNA… un jour

Devient LA star de la WWF/Attitude Era

 

[Michael]

OHHHH OUI. Là tu viens de lancer une vraie grenade dans le monde de la lutte!


“Et si Hulk Hogan n'avait PAS été le 3e homme de la nWo à Bash at the Beach 1996?”


On parle ici d’un des moments les PLUS ICONIQUES de l’histoire de la lutte — et si ça avait été quelqu’un d’autre? Le paysage complet de la lutte dans les années 90 aurait changé du tout au tout.


️ CONTEXTE RAPIDE :

Bash at the Beach 1996 : Kevin Nash & Scott Hall (les “Outsiders”) teasent un mystérieux “3e homme” pour les rejoindre et former une faction révolutionnaire.


Au moment du match : Hulk Hogan arrive en sauveur... et trahit la WCW, se tourne heel pour la première fois en plus d'une décennie. Il devient Hollywood Hogan et la nWo explose.


RÉALITÉ ALTERNATIVE : Si Hogan n’avait PAS été le 3e homme...

Qui aurait pris sa place? Trois options réalistes circulaient à l’époque :


️ Sting devient le 3e homme

C'était le plan B officiel de Bischoff.

CE QUI SE PASSE :

• Sting trahit la WCW, choque tout le monde.
• Il devient heel, mais il n’a pas le poids symbolique ni l’histoire de Hogan.
• La trahison frappe… mais elle n’est pas aussi mondiale.
• Il devient le “leader” de la nWo… mais ça ne marque pas autant l’imaginaire collectif.

CONSÉQUENCES :

• Le public met plus de temps à se rallier au concept.
• Hogan reste babyface et continue ses promos “take your vitamins”.
• Le heel turn choc qui a rallumé le feu du public mainstream n’arrive pas.
• WCW est toujours cool… mais WWF regagne du terrain plus vite.

️ Lex Luger devient le 3e homme

Une autre rumeur — et lui était déjà dans le match.

CE QUI SE PASSE :

• La trahison frappe… mais Lex n’a aucune envergure “légendaire” comme 3e homme.
• Il devient un genre de suiveur alpha, pas un leader charismatique.
• nWo devient un groupe dangereux, mais pas révolutionnaire.

CONSÉQUENCES :

• Personne ne parle de Bash at the Beach comme un moment charnière.
• La rivalité WWF vs WCW perd son électrochoc.
• Hogan continue à se faire huer malgré lui (car le public en avait assez du Hulkster face en 1996).

️ Macho Man (Randy Savage) ou un Outsider Shock

• Savage qui trahit? Peu probable — il était trop face dans le moment.
• Et un “nouveau” catcheur comme Syxx, Jarrett ou un free agent n’aurait pas eu l’impact nécessaire.

EN RÉSUMÉ : POURQUOI HOGAN ÉTAIT PARFAIT

Il avait l’image de l’Amérique propre et héroïque.
Il avait dominé pendant plus de 10 ans.
Il était en perte de vitesse — le public commençait à le huer même en babyface.
Le moment où il a tourné heel a été une trahison culturelle.

"This is the New World Order of wrestling, brother!"
— et BOUM. La WCW explose.

ALTERNATIVE : SI HOGAN RESTE FACE?

• Il continue à affronter des heels avec ses leg drops et ses t-shirts jaunes.
• Le public se désintéresse encore plus.
• La WCW ne bat PAS la WWF pendant 83 semaines.
• Stone Cold Steve Austin domine la fin des années 90 SANS compétition sérieuse.
• La nWo devient un groupe important… mais pas révolutionnaire.

CONCLUSION

Sans Hogan dans la nWo :

Élément	Résultat alternatif

nWo	Encore cool, mais pas culte

WCW	Moins de momentum, WWF gagne plus vite

Hogan

Devient un has-been en babyface

WWF	Domine plus tôt, moins besoin de l’Attitude Era hardcore

Fans	Moins de chaises qui volent, moins de t-shirts noir et blanc

 

[EdgeRulz]

Le n°1 : Ah oui, donc tu es dans le postulat que HHH arrive au top avant Austin.

Tu noteras que Austin malgré son KOTR 96 était +/- mit de côté sur le moment, notament durant l'été. (je pense qu'il est difficile de dire de tête ce qu'il a fait à Summerslam 96 par exemple, tellement ça a dû être oubliable)

C'est que quand Bret est revenu à la télé (fin d'année aux Survivor Series) que Austin est sorti de l'obscurité.

 

[Michael]

Tu me dis ça à moi ou à ChatGPT qui a écrit la réponse?

 

[EdgeRulz]

Pour le n°3 : le problème de la WCW, c'est pas forcément le fait de donner tel push à untel ou tel autre mais le manque de savoir faire. L'inverse de la WWE. (et c'est d'actualité aujourd'hui vu comment cette compagnie me surprend avec Chelsea Green qui avait galéré genre une décennie dans les indies - et une 1ère run loupée dans cette même WWE)

Je pense que la WCW n'aurait jamais trouvé la gimmick de Stone Cold, donc : pas de Stunner, niStone Cold, donc de Beer Bashing, d'entrée & thème légendaire, ect.

Surtout que la WWE a su surfer sur le divorce qu'il était en train de traverser (parce que c'était un peu inspiré de ça si je ne me trompe pas). Bref, jamais la WCW n'aurait été capable de faire ce que la WWF a fait avec Austin, et lui filer le titre mondial ou tel victoire n'aurait pas changé grand chose.

Puis regarde encore aujourd'hui dans le haut de carte : l'AEW n'a jamais su capitaliser avec Cody Rhodes en cauchemar américain, au contraire de la WWE ! (et il a exactement le même in-ring et perso qu'il avait à la AEW au passage, mais pas le même booking)

Tu me dis ça à moi ou à ChatGPT qui a écrit la réponse?

Uniquement à toi, car je ne répond que sur ce topic.

 

[Michael]

Techniquement, même la WWF n'a pas trouvé le personnage de Stone Cold, ils ont profité de l'improvisation d'Austin... chose qui ne peut pas arriver de nos jours vu que tout est scripté mot à mot.

 

[EdgeRulz]

Attends, Austin a vraiment dit librement "Austin 3:16" ? Est-ce qu'une partie au moins de son speech était prévu où tout le bout était de lui faire meubler du temps au PLE au micro ?

 

[Michael]

Oui. 100% improvisé.
Il a improvisé ça pour répondre à Jake Roberts qui venait de parler de Jean 3:16 dans la bible dans la promo avant leur match.

À l'époque c'était plus simple pour les lutteurs, on leur disait quelque chose comme tu as x minutes au micro, parle de tel sujet. Dans ce cas-ci, ils auraient par exemple pu lui dire de se vanter de sa victoire ou quelque chose comme ça.

 

[EdgeRulz]

Ok, donc au pire leur dialogue doit concerner tel personne ou sujet mais sinon, ils n'avaient pas de texte "mo pour mot" si je suis bien. Genre ta directive, c'est juste de perler de telle chose sinon, tu pouvais la raconter comme ça se chante.

Et normalement au KOTR et surtout pour un Heel, la finalité est d'enfiler de costume de roi qui lui est attribué. je me demande si c'était prévu que Austin ne le fasse pas.

 

[Michael]

Voilà, ils avaient juste à respecter un temps et à y inclure des sujets clés précisé par les scripteurs. À part ça, c'était laisser à leur discrétion.

C'était la même chose pour les combats où on leur donnait un temps, une fin et si il y avait des choses précises à faire comme, "utilise une chaise" ou "travaille la jambe", etc...
Parmi les exceptions on a Savage Vs Steamboat de WMIII parce que Randy avait écrit prise par prise le combat lui-même en 100 quelques points qu'il a demandé au Dragon de mémoriser.

 

[noskcaj]

Attends, Austin a vraiment dit librement "Austin 3:16" ? Est-ce qu'une partie au moins de son speech était prévu où tout le bout était de lui faire meubler du temps au PLE au micro ?

Sinon michael, j'adore l'idée mais je ne lirais jamais parce que tout ça est un terrier de lapin dont je ne réussirai jamais a sortir
^^

 

[Michael]

Je peux comprendre puisque une fois qu'on en fait un, on se dit... "je pourrais aussi lui demander pour ça... et ça... et ça".

Mais ça reste amusant de voir là où il amène les possibilités.

 

[Michael]

Attends, Austin a vraiment dit librement "Austin 3:16" ? Est-ce qu'une partie au moins de son speech était prévu où tout le bout était de lui faire meubler du temps au PLE au micro ?

@EdgeRulz
et Vince ne voulait pas vendre les T-Shirt 3:16, il était certain que personne n'en voudrait

Triple H Says Vince McMahon Thought This WWE Fan Favorite T-Shirt Would Never Sell - Wrestling Inc.

According to Paul "Triple H" Levesque, Vince McMahon initially harbored doubts about one of the company's most popular pieces of merchandise.

www.wrestlinginc.com